Форум о курорте Лазаревское Сочи

Форум о курорте Лазаревское Сочи (http://forum.lazarevskaya.ru/index.php)
-   Отзывы об отдыхе (http://forum.lazarevskaya.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Субъективная оценка курорта от Санька (http://forum.lazarevskaya.ru/showthread.php?t=1412)

Ант 18.08.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от санек (Сообщение 33922)
Вторым человеком с которым долго и упорно катались был Серегин Сергей Николаевич - что-то вроде агента по недвижимости. Он сказал, что у него есть 200 адресов. Тогда я сказал ему - поехали смотреть твои 200 адресов. На деле оказалось всего 3 адреса. Два из них не подошли нам, а тот, что подошел, там Сергей Николаевич не смог ничего решить. Хотя он такой всезнающий и всемогущий, но он жилье нам не смог подобрать. Я стал его обвинять в некомпетентности и беспомощности, он уже предложил нам откупные. Но, я все равно требовал от него жилье - 200 адресов...............Вообщем он нас свел с другой агентшей, там нам подобрала два адреса (хотя мы планировали 1000р/сутки, нам предложили 1300 и 1600 с кондеем) и как я понял в ее планы не входило кататься с нами по всем адресам.

Что бы вы поняли абсурдность вашего желания "про показ 200 адресов", приведу вам пример.
Вы обращаетесь в агентство недвижимости с желанием купить квартиру за 1000р. Но бОльшая часть квартир в базе агентства недвижимости стоит дороже, 1300, 1500 и более. Какой смысл вам показывать то, что вы не купите? То, что вы все же хотите посмотреть все, что только можно - не повод вам делать многочасовую бесплатную экскурсию по городу. Время любого работника стоит денег, показывая вам квартиры, да бы удовлетворить ваше любопытство, агент/сотрудник, вполне вероятно, теряет свое время и деньги. Т.к. за это время он бы мог показать квартиру тому человеку, который готов за нее платить, а не просто смотреть.

Другое дело, если бы показ был платным - тогда катать и показывать можно было бы с удовольствием :)
Но желающие посмотреть все и и везде, как правило, не готовы за это платить. Скажу больше, такая категория людей, обычно, снимает, пожалуй, самые дешевые объекты проживания, но при этом с такой важностью надувает щеки....
Есть еще другой сценарий развития событий - после просмотра ряда мест проживания, турист говорит - спасибо, у меня еще несколько адресов есть, я по ним проедусь, посмотрю, если что - позвоню вам. Хотя, по его словам, человека в предложенных вариантах все устраивает.
Поэтому выход, для любителей смотрин один - смотреть одному, не отвлекая людей от работы.

санек 18.08.2010 13:48

Вы невнимательный, уважемый. Я вам уже говорил, что я даже ни к кому не обращался, только я останавливался с плакатом сдаю жилье, как туд же появлялись люди, которые интересовались у меня, не жеалю ли я снять жилье. Если с гоподином гор все стало ясно (хорошее у него жилье, но кровать двухспальная), то с агентом по недвижимости не все понятно. Ему говорят - мы поедим искать жилье дальше. Он, зачем, у меня есть все что вам надо! Я говорю - что есть? Он - какое вам надо? В двух словах рассказали и ту цену, за которую мы готовы снять. Он, да, у меня 200 адресов, поехали. Есть такая посоловица- не можишь срать, не мучай ж...у.
А вообще моя ошибка, в том, что я говорил, что хочу снять на 10 дней. После этих разногласий с распиской (я например в Питере сам сдаю жилье и тут норма, что расписка, что договор), я предложал снять на 3 дня, чтобы присмотреться друг к другу. Хозяева говорят, давай на 10. Вообщем глупость совершил. Хотя за 8 дней проживания с хозяевами проблем не было, наоборот я им благодарен за советы. Просто можно было за эти 3 дня найти то, что надо. Правад были бы хозяева такими же отзывчивыми, большой вопрос.

А вообще надо понимать, что туристы это единственный источник дохода в Лазаревском и то, только летом.

Ант 18.08.2010 14:03

Ваши слова:
Цитата:

Сообщение от санек (Сообщение 33922)
Но, я все равно требовал от него жилье - 200 адресов

и
Цитата:

Сообщение от санек (Сообщение 33964)
Ему говорят - мы поедим искать жилье дальше.

Как то не вяжутся между собой, противоречие.

Цитата:

Сообщение от санек (Сообщение 33964)
А вообще надо понимать, что туристы это единственный источник дохода в Лазаревском и то, только летом.

разве этого мало:
Цитата:

Сообщение от санек (Сообщение 33922)
Люди сдающие жилье готовы в попу расцеловать, лишь бы у них его сняли.

По вашим же словам.

AntonXXX 18.08.2010 15:34

Надо сказать, что многое из описанного автором имеет место быть. Отношение у всех конечно разное. Попробую по пунктам прокомментировать.

1) Масса посредников (агентов, можно называть как угодно) по прежнему работает по принципу навешивания лапши на уши отдыхающего, пользуясь настойчивостью (если не сказать наглостью). Могут расписать в красках "до моря 10 минут" и "всё рядом", когда до моря 10мин разве что ооочень быстрым шагом, да ещё возможно возврат будет в гору (а на быстрый шаг даже по равнине уже сил нет))), и всё это за ту же цену, за которую можно найти жильё реально вблизи от моря. Так работают конечно не все, но довольно много именно таких, это не стоит отрицать, потому как факт. Я сам бываю на вокзале, встречаю/провожаю своих отдыхающих, слышу какие речи там звучат. И слышу отзывы "переселенцев", которые селились в "10 минут до моря", а по факту ходили пешком через висячий мост (т.е. 3ий км Марьинского шоссе).

2) Ясное дело что с посредником жильё будет дороже - любой труд должен быть оплачен, человек возит вас по списку предложений, сами ничего не ищете ноги не отбиваете - всё это нужно понимать. За это переплачиваете ~20% стоимости. опять же ,есть особо наглые личности которые хотят сорвать больше.

3)Расписка. В принципе требование справедливое, ибо деньги любят счёт и порядок. Но такое в самом деле не практикуется. Если бы встал вопрос о расписке - то я бы в ответ выставил требование подписать этакий кодекс отдыхающего, в общем на счёт этого Антон написал совершенно правильно.

4)На счёт того что на пляже всё платное. Ну а как может быть иначе? за развлечения нужно платить. Конкретные ценники - по мне так тоже завышены. Но тем не менее люди продолжают кататься на водных скутерах по 500р за 5минут - наверно для них это не дорого.

5)на счёт общепита - я не буду показывать пальцем на хороших и плохих, но в целом, в столовых, достаточно хорошо кормят, и доступно.

6)Вино. по поводу вина я уже писал - в бОльшей степени всё что на точках - бодяга. Автор сделал правильные выводы, искать у не профессиональных торговцев вином. Найти настоящее вино без "добавок" достаточно не просто.

7)По поводу мусора - вывозят достаточно часто, к сожалению, как уже написал Антон, есть проблемы с подъездом мусороуборочных машин, траффик в посёлке достаточно плотный если не сказать больше.

8) По поводу дворников. Вот с ними в этом году хуже. Администрация всеми путями старается переложить проблему уборки на плечи частников - владельцев кафе, столовых ,магазинов и проч. При этом дворники есть! Но они достаточно ленивые, убирают прогулочным шагом, хочется поддать пинка... Или поддать его тому ,кто их контролирует... В целом же не могу сказать что картина плачевная, так или иначе улицы убираются. Отдельные очаги грязи зачастую вызваны самими отдыхающими - есть определённая категория людей, которая считает что если они приехали и заплатили деньги, то теперь можно с**ть на каждом углу. А к каждому дворника не приставишь. опять же ,ни в коем случае не хочу обобщать и говорить что все такие.

9) Туалет на вокзале в Сочи всё таки хорошо заметен:)

AntonXXX 18.08.2010 16:23

Кнопки редактирования нет, дополню отдельным постом.

Касательно экскурсий ничего не писал, потому как не езжу по ним, не знаю как там и что происходит.


Тем кто едет на отдых, хочется дать совет - определитесь таки с районом, где хотите проживать, а там уж или сами ищите жильё (ничего сложного как мне кажется в этом нет), или доверьтесь посредникам, но чётко скажите где именно хотели бы проживать. Ну и с какими условиями.

Ант 18.08.2010 18:23

Цитата:

Сообщение от AntonXXX (Сообщение 33968)
Масса посредников (агентов, можно называть как угодно) по прежнему работает по принципу навешивания лапши на уши отдыхающего, пользуясь настойчивостью (если не сказать наглостью).

Только они сами же рубят сук, на котором сидят. Потому как с каждым годом работать в этой сфере становится труднее - потому что все меньше "свободных ушей", готовых принимать их лапшу.
Иными словами, сейчас не 2004-5 года, когда жилья было мало, так же нет недостатка в информации - было бы желание ее получить: сайты, печатные каталоги/справочники. Поэтому людей, которые приезжают на отдых и не определившихся заранее с местом проживания все меньше. А желающих трудиться на ниве посреднических услуг все больше.
Благоразумный посредник работает на долгосрочную перспективу - год от года люди обращаются за жильем, советуют друзьям и коллегам по работе.

Цитата:

Сообщение от AntonXXX (Сообщение 33968)
Ясное дело что с посредником жильё будет дороже - любой труд должен быть оплачен, человек возит вас по списку предложений, сами ничего не ищете ноги не отбиваете - всё это нужно понимать. За это переплачиваете ~20% стоимости. опять же ,есть особо наглые личности которые хотят сорвать больше.

Вот тут не согласен. Нужно говорить предметно - какое жилье и с каким посредником. Миф про доброго хозяина жилья у которого всегда дешево, а благодаря злому посреднику становится дорого, развеивать не буду, нет желания и времени :) была бы зима с свободный день времени накатал бы трактат :)

Скажу лишь, что в современном туристическом бизнесе комиссионное вознаграждение платиться посреднику, агенту, турфирме и т.д. и т.п. с цены, которая установлена директором отеля.
Допустим, номер стоит 2000р. Купите вы этот номер через "Супер-пупер-тур" или оплатите у стойки в отеле разницы нет, вы заплатите те же 2000р.
Давно уже не те времена когда вот так, по собственному хотению можно увеличить цену номера на любые проценты - 10-20 или 50 и "снять шапку" с цены отеля. Так что говорить об удорожании номера при заказе через посредника не стоит.
Про то, что любой труд должен быть оплачен - конечно верно, только оплачивает труд посредника/агента/турфирмы отель из своей прибыли. Если бы не выгодно было отелю - ни кто не не платил.

Цитата:

Сообщение от AntonXXX (Сообщение 33968)
Найти настоящее вино без "добавок" достаточно не просто.

Но опять же не каждый готов его покупать по той цене за которую его продают, т.к. она не может быть одной и той же с "бодягой".
У меня одни из знакомых покупает грузовое авто винограда на вино. Продает гостям своей гостиницы. Торговлю "на улицу" не ведет, нет смысла зазывать на бесплатную дегустацию и т.п. т.к. стоимость его вина раза в 4-5 выше средней "по рынку". если раньше у него вино заканчивалось в начале августа, то сейчас осталось довольно много. А продавать дешевле - по его словам не смысла, овчинка выделки не стоит, подумывает вообще перестать его делать, потому что больше головной боли, чем денег. К тому же это далеко не основной его доход.

ilis 18.08.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от Ант (Сообщение 33975)
людей, которые приезжают на отдых и не определившихся заранее с местом проживания все меньше

Совершенно верно. Наблюдали в этом году при выходе из поезда: толпа встречающих местных с табличками типа "Жилье у моря", но подавляющее большинство приехавших на них даже внимания не обращали, видимо, как и мы, заранее знали, куда идти.

AntonXXX 18.08.2010 19:01

Цитата:

Сообщение от Ант (Сообщение 33975)
Только они сами же рубят сук, на котором сидят. Потому как с каждым годом работать в этой сфере становится труднее - потому что все меньше "свободных ушей", готовых принимать их лапшу

О чём и речь. Плюс ко всему они за собой тянут не только свой сук, но и всё дерево - от неблагоприятных впечатлений, оставленным одним человеком, пострадают многие, кто потеряет деньги от не приехавшего отдыхающего.


Цитата:

Сообщение от Ант (Сообщение 33975)
Вот тут не согласен. Нужно говорить предметно - какое жилье и с каким посредником. Миф про доброго хозяина жилья у которого всегда дешево, а благодаря злому посреднику становится дорого, развеивать не буду, нет желания и времени была бы зима с свободный день времени накатал бы трактат
Скажу лишь, что в современном туристическом бизнесе комиссионное вознаграждение платиться посреднику, агенту, турфирме и т.д. и т.п. с цены, которая установлена директором отеля.

Я не говорил кто плохой, а кто хороший. На счёт того, какое жильё и какой посредник - тут соглашусь. Всё правильно, чем выше класс жилья и соответственно цена его аренды, тем больше возможности у директора отеля возможности самому оплачивать услуги посредника. Кроме того у серьёзных отелей жёсткие цены в зависимости от даты, и скачки цен, которые могут быть от посреднеческих услуг не выгодны даже для репутации, потому платить с своего кармана в данном случае выгоднее.

Но эта правильная схема действует далеко не везде...


Цитата:

Сообщение от Ант (Сообщение 33975)
У меня одни из знакомых покупает грузовое авто винограда на вино. Продает гостям своей гостиницы. Торговлю "на улицу" не ведет, нет смысла зазывать на бесплатную дегустацию и т.п. т.к. стоимость его вина раза в 4-5 выше средней "по рынку". если раньше у него вино заканчивалось в начале августа, то сейчас осталось довольно много.

Ну если покупать специально виноград - то это уже можно сказать профессиональный винодел, в том смысле что он зарабатывает этим деньги. И цена конечно будет не низкая - за виноград то деньги уплачены, а там ещё сахар нужен, плюс сам процесс... Другое дело когда этот грузовик винограда можно собрать у себя во дворе - есть у меня знакомый, у которого примерно столько винограда. Делает из него вино, скорее из любви к искусству, при чём сам не пьёт совсем. Летом потом своим отдыхающим продаёт, по моему 100р литр. Я у него если и беру, то 5литров, мне за 400р отдаёт. Но такие случаи это скорей исключение...
Ещё один знакомый при этом продаёт литр по 200р, тоже виноград на даче ростёт, ну и делает из него вино.

Но при этом очень многие довольны той же бодягой, которую продают в массы, ещё домой везут. Так что тут каждый сам для себя решает...

AntonXXX 18.08.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от ilis (Сообщение 33977)
толпа встречающих местных с табличками типа "Жилье у моря", но подавляющее большинство приехавших на них даже внимания не обращали, видимо, как и мы, заранее знали, куда идти.

Да, а когда стоишь встречаешь людей, и поезд прибывает, так эти самые посредники с табличкой оч недовольно шипят: "О, тут уже встречающий":)

ilis 18.08.2010 19:08

Точно-точно! Так и было, когда нас прямо со ступенек вагона подхватил Артур! :)


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot vB.Sponsors