20.01.2013, 09:43 | #41 | |
Модератор
<-- о пользователе
|
Цитата:
|
|
20.01.2013, 21:00 | #42 |
Турист следопыт
<-- о пользователе
|
Как говориться одна бабка сказала... Поэтому не могу ручаться за эту информацию.
Наши мировые судьи могут вообще не рассматривать видео с регистратора как доказательство, вот об этом в конце прошлой неделе в утреннем эфире России 1 точно шла речь. Сначала был репортаж - Запрет: чем не угодили видеорегистраторы А потом обсуждение - Вячеслав Лысаков: многие водители лишены прав законно, но не справедливо |
20.01.2013, 21:20 | #43 | |||||
Модератор
<-- о пользователе
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И еще, в случае ДТП вы не обязаны отдавать карту сотрудникам ГИБДД, т.к. в протоколе можете написать, что не доверяете им и т.д. и т.п., что мол они могут стереть улики и тому подобное, и что вы готовы предоставить данную карту с записью доказательств в суде. Лучше всего запечатать карту при составлении протокола в конверт или еще какой-нибудь предмет, и чтобы его опечатали в вашем присутствии сотрудники ГИБДД, о чем также необходимо отметить в протоколе. А вообще, судя по отзывам (немало проштудировал форумов), суды не особо прислушиваются к мнениям гайцев и рассматривают конкретную ситуацию, заснятую на карту и им наплевать, что у вас там еще записано! Цитата:
---------- Не согласен. Где-то читал (надо искать), что суды обязаны принимать во внимание записи с видеорегистраторов при разбирательстве! Только повторюсь, надо искать, т.к. какое-то постановление или еще что-то там вышло... |
|||||
21.01.2013, 06:57 | #44 | |||
Турист следопыт
<-- о пользователе
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, всегда необходимо иметь запасную SD карту, вдруг основная выйдет из строя или как мне потребуется что-то снять другое, чем движение вашего авто, а под рукой ничего не будет. Так что недостаток видеорегистратора в том что он не поддерживает карты более 32 ГБ, можно обратить в достоинство, взять несколько карт с собой и они в дороге пригодяться, да и SD 64 ГБ пока очень дорогие. Я выложил ссылки, где на государственном канале сомневаются, что во всех случаях будут принимать во внимание видео с регистратора. Поэтому действительно нужно искать законные основания ввиде постановлений или законов и публиковать их здесь, если хотим с этим окончательно разобраться. |
|||
21.01.2013, 08:50 | #45 |
Модератор
<-- о пользователе
|
Судя по вашему сообщению, чем выше битрейт, тем хуже, т.е. в случае с регистратором с высоким битрейтом он проигрывает регистратору с меньшим битрейтом? Но это же бред))) Мой регистратор НЕ ФОКУСИРУЕТСЯ на объекте, находящемся на расстоянии в несколько миллиметров, коим является стекло! Он фокусируется на объектах, находящихся на расстоянии от стекла, а так как глубина резкости велика, то все объекты, находящиеся в поле зрения за стеклом получаются резкими. А если стекло грязное (ну, совсем грязным не может быть, иначе как ехать?)))), то получается некая размытость, через которую все же пробивается резкий фон пейзажа перед автомобилем. И описанное вами выше никак не относится к моему регистратору))) Или вы хотите сказать, что у тех регистраторов, которые пишут с более низким битрейтом грязное стекло не играет роли? ))) Я считаю, что чем ниже битрейт, чем хуже (дешевле) регистратор, тем и качество картинки хуже и тем больше на них влияет и грязное стекло, и дождь и снег и т.д. и т.п.
Последний раз редактировалось coupletravel; 21.01.2013 в 12:15.. |
21.01.2013, 17:58 | #46 | |
Турист следопыт
<-- о пользователе
|
Цитата:
Но если бы у меня два года назад было больше денег и такой выбор видеорегистраторов, как сейчас, т.е. с такими крутыми параметрами и возможностями, я бы взял такой же как у вас. |
|
21.01.2013, 19:47 | #47 | |
Модератор
<-- о пользователе
|
Цитата:
Статья 26.2. Доказательства 1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. 2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами. 3. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, полученных с нарушением закона, в том числе доказательств, полученных при проведении проверки в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля. http://www.consultant.ru/popular/koap/13_29.html © КонсультантПлюс, 1992-2013 Вроде как ключевое слово любые фактические данные..., судьи практически в любое решение это включают, нет?) Последний раз редактировалось flyer; 21.01.2013 в 19:49.. |
|
21.01.2013, 20:46 | #48 |
Модератор
<-- о пользователе
|
Что думает о видеорегистраторах закон
Поскольку устройства видеорегистрации стали популярными сравнительно недавно, приходится руководствоваться только общими законодательными рамками. КОАП РФ, Статья 26.7. Документы 1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении. 2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации. Также вопрос по поводу статуса записи с видеорегистратора нам разъясняет Гражданский кодекс: Гражданский процессуальный кодекс РФ Ст. 55. Доказательства. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов. Поскольку видеозапись дорожного инцидента имеет к нему прямое отношение и сведения, изложенные в записи, имеют значение для производству по этому делу, то видеозапись должна быть признана доказательством по этому делу, в соответствии с п.2 этой статьи. Единственный способ отвергнуть видеозапись это объявить ее поддельной (или снятой в другой день). Именно поэтому надо особенно тщательно следить за показаниями даты-времени, впечатываемой в видеоряд, а также не пренебрегать этой настройкой (на некоторых видеорегистраторах по умолчанию наложение даты-времени отключено) Действия на месте дорожного происшествия Решив отстаивать свою невиновность в суде, помните, что одна лишь видеозапись, пусть даже высочайшего качества, — это слабый аргумент: у записи должен быть юридический статус! И к рассмотрению она будет принята только при условии, что она подлинная, имеет непосредственное отношение к делу и получена законным путем. Как это проверить? По документам! А именно: факт наличия видеоинформации с места ДТП должен быть отражен в милицейском протоколе. Для судьи это означает, что изменить или переделать запись владелец регистратора не мог. По крайней мере после составления протокола. Если же видеодоказательство всплывает постфактум, то доверия к нему гораздо меньше. Кстати, неважно, что съемка сделана в цифровом виде, — Федеральный закон РФ «Об обязательном экземпляре документов» не предусматривает деления на «цифровые» и «аналоговые» доказательства. Вежливо, но настойчиво попросите оформляющего аварию инспектора вписать в протокол марку и модель регистратора, способ его установки, ориентацию камер, тип носителя информации и его характерные приметы (к примеру: «Карта памяти типоразмера SD синего цвета с царапиной в виде буквы «v»). Повторюсь, важно, чтобы время на сделанной записи совпадало с реальным (поэтому следите за правильной установкой часов в приборе!). Ни при каких обстоятельствах, НИКОГДА НЕ ОТДАВАЙТЕ ИНСПЕКТОРУ ФЛЕШКУ!!! Оригинал всегда должен быть у вас! Потом предоставите копию на диске в группу разбора. А что делать, если сотрудник ДПС отказывается фиксировать факт наличия видеозаписи? Тогда напишите о регистраторе в своих объяснениях. И перед тем как подписать протокол об административном правонарушении, отразите в нем отказ инспектора и свое несогласие с этим. Во время судебного разбирательства надо быть готовым дать пояснения, касающиеся работы «черного ящика» и предоставить суду устройства (ноутбук с программным обеспечением, КПК или портативный видеоплеер) для воспроизведения записи. ---------- Давайте! ;-) Но не я переворачивал))) : "Не соглашусь, Вы забыли основное правило математики плюс на минус даёт все равно минус! Плюс - это высокий битрейт вашего видеорегистратора, минус - грязное стекло, а даст это лишь чёткую картинку грязного стекла." Основное правило математики я тоже знаю ( "основное правило математики плюс на минус даёт все равно минус!") и писал я про 2 (ДВА) минуса, что дает ПЛЮС (+) См. выше. ---------- 1. Законна ли съемка на видеорегистратор? Сомнения в законности проведения видеосъемки водителем исключаются, как минимум, потому, что сами видеорегистраторы производятся и распространяются абсолютно легально. С точки зрения защиты прав водителя, видеозапись с регистратора является незаменимым преимуществом при рассмотрении любых споров, связанных с дорожным движением. Единственное, о чем необходимо помнить каждому водителю, — распространение видеозаписей с изображением иных людей, включая СМИ, возможно только с согласия лиц, попавших в кадр. При этом представление записи с видеорегистратора в правоохранительные органы в целях сообщения о факте правонарушения является абсолютно законным и допускается статьей 28.1 КоАП РФ. 2. Может ли водитель снимать сотрудников ГИБДД? В соответствии с законодательством РФ, все действия, которые в отношении участника дорожного движения совершаются сотрудником ГИБДД, разрешено записывать, в том числе, путем проведения аудио и видеосъемки. К тому же запись действий сотрудников ГИБДД с помощью видеорегистратора является наиболее оправданной, поскольку при рассмотрении вопроса о правомерности совершенных действий должностным лицом имеется возможность представить суду либо непосредственному руководителю должностного лица видеозапись полностью последовательную по хронометражу, в связи с чем любые подозрения о подделке видеозаписи исключаются. Согласно п. 25 «Административного регламента МВД РФ исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения», утв. Приказом МВД РФ № 185 от 02.03.2009, сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись. Таким образом, осуществление видеосъемки с помощью видеорегистратора абсолютно законно как в отношении должностных лиц, так и в отношении участников дорожного движения, и, в первую очередь, направлено на защиту прав владельца видеорегистратора. 3. Примут ли запись с видеорегистратора в суде в качестве доказательства? В соответствии со ст.ст. 25.1 и 25.2 КоАП РФ, лицо, в отношении которого ведется производство по делу, и потерпевший вправе представлять суду любые доказательства по делу. Тем же правом обладает и их защитник/представитель. По ст. 26.2 КоАП РФ доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Эти данные устанавливаются в том числе, показаниями специальных технических средств. Любое доказательство по делу с письменного ходатайства участника процесса должно быть приобщено к материалам дела и рассмотрено судом. Таким образом, запись с видеорегистратора является доказательством по делу. Самое главное — это правильно и своевременно совершить все действия, направленные на приобщение данной видеозаписи к материалам дела, чтобы суд оценил видеозапись как допустимое доказательство. 4. Что надо сделать с записью в случае ДТП, либо при составления протокола об административном правонарушении? На месте требовать приобщить к протоколу? Согласно ч. 2 ст. 28.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях в протоколе об административном правонарушении помимо всей основной информации указываются иные сведения, необходимые для разрешения дела. Именно этими «иными сведениями», имеющими значение для разрешения Вашего дела по существу, и может стать видеозапись с видеорегистратора. Если Вы попали в ДТП, но в отношении Вас не составляется протокол об административном правонарушении, укажите о наличии видеозаписи в бланке объяснений, который выдал Вам сотрудник ДПС, приехавший на оформление ДТП. Если в отношении Вас составляется протокол об административном правонарушении, сделайте соответствующую запись в графе «Объяснения лица, привлекаемого к административной ответственности». Обязательно укажите марку и модель видеорегистратора, серийный номер цифрового носителя (флэш-карты), на которой содержится видеозапись, а также дату и время, когда данная запись производилась. Идеальный вариант – это приобщение карты памяти с видеозаписью на месте, то есть сразу после ДТП либо составления протокола об административном правонарушении. В таком случае инспектор в графе «К протоколу прилагается» должен указать наличие видеозаписи, приобщенной водителем. Ваше требование о приобщении видеозаписи абсолютно законно, поскольку согласно ст. 25.1 КРФоАП лицо, привлекаемое к административной ответственности, имеет право представлять доказательства. В случае отказа инспектора принимать видеозапись, укажите об этом в протоколе об административном правонарушении, либо в бланке объяснений, а видеозапись принесите с собой в судебное заседание. Также обращаем Ваше внимание на то, что ходатайство об обозрении судом видеозаписи должно быть оформлено в письменном виде согласно ст. 24.4 КРФоАП. 5. А что, если на записи видно, как владелец видеорегистратора сам что-то нарушил? Ему имеют право выписать штраф? Согласно ч. 1 ст. 28.1 КРФоАП поводом к возбуждению дела об административном правонарушении в том числе являются: сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения. Согласно вышенаписанному, если в материалах Вашей видеозаписи имеются признаки какого-либо административного правонарушения, пусть даже и Вами же совершенного, инспектор ГИБДД вправе привлечь Вас к административной ответственности. Поэтому, если Вы понимаете, что Ваша видеозапись помимо доказательств Вашей невиновности во вменяемом правонарушении содержит еще и признаки другого нарушения, лучше не показывайте ее инспектору ГИБДД, а представляйте ее сразу в суд, отразив в протоколе об административном правонарушении сведения о ее наличии. Полномочиями по возбуждению дел об административном правонарушении обладает инспектор ГИБДД, но не судья. В суде материалы видеозаписи должны рассматриваться только в рамках того правонарушения, за которое Вы уже привлекаетесь к ответственности. При этом в случае, если Ваши технические умения позволяют, вырежьте из видео все моменты, которые не имеют отношения к делу. 6. У меня видеорегистратор с GPS-приемником, а в видеофайле отображается также и скорость движения. Имеет ли силу эта индикация скорости при разбирательстве в группе административной практики или в суде? Любые данные, полученные при помощи видеорегистратора, являются доказательствами в суде и, как любые другие фактические данные по делу, будут положены в основу выносимого судом постановления по делу. Данное правило закреплено в ст. 26.2 КРФоАП. Согласно ст. 26.11 КРФоАП судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Ряд современных видеорегистраторов обладают функцией GPS–трекинга, который позволяет выстроить траекторию движения по координатам, а потом отобразить ее при помощи специальной программы на карте (чаще всего с помощью ресурса Google maps). Эта же функция позволяет фиксировать скоростной режим транспортного средства. Если Вы представите судье или инспектору ГИБДД в группе административной практики распечатку со спутника, на которой будет отображена траектория движения Вашего автомобиля, либо данные с того же спутника о скоростном режиме, эти данные должны быть учтены при разрешении дела по существу. Однако многие судьи могут либо не понять сути данной функции видеорегистраторов с технической точки зрения, либо отдать предпочтения показаниям сотрудников ГИБДД. По этим и другим юридическим вопросам о применении авто-видеорегистраторов Mio Вы можете бесплатно проконсультироваться и получить скидку при ведении дела у наших партнеров, компании Дороги и право. |
22.01.2013, 05:08 | #49 |
Турист следопыт
<-- о пользователе
|
Коллеги, прочитал много интересного из законодательства, спасибо и понял следующее:
1. Во всех законах и правовых актах нет упоминания о видеорегистраторах, а идут упоминания о каких-то иных средствах доказательства. Что трактоваться судьями может по-разному. Поэтому однозначно нужно вносить поправки в законы и включать туда видеорегистратор, не как иное средство, а как средство, которое можно использовать как доказательство в суде и тогда не будет разночтений одного и того же закона. 2. Депутат государственной думы Вячеслав Лысаков, а он еще является Первым заместителем председателя комитета Госдумы РФ по конституционному законодательству и государственному строительству, наверное, всё таки немного разбирается в юридических вопросах, в отличии от меня, к примеру. И он говорит в своём интервью следующее, см. приведенную мной ссылку: 18.01.2013 13:43 Вячеслав Лысаков: многие водители лишены прав законно, но не справедливо. Записи видеорегистраторов не всегда принимаются в качестве доказательства в суде. По словам Вячеслава Лысакова, поиски решения этой проблемы длятся уже год. Пока его найти не удалось. Вероятно, проблема кроется не столько в законодательной, сколько в правоприменительной сфере. Возможно, ясность будет внесена на пленуме Верховного суда. И у меня нет сомнений ему не верить. 3. Я был всё таки прав приводя цитату с другого форума, что наказать участника ДТП могут ещё и по другим нарушениям зафиксированным его же видеорегистратором, о чём вы сами пишите в этом форуме: А что, если на записи видно, как владелец видеорегистратора сам что-то нарушил? Ему имеют право выписать штраф? Согласно ч. 1 ст. 28.1 КРФоАП поводом к возбуждению дела об административном правонарушении в том числе являются: сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения. Согласно выше написанному, если в материалах Вашей видеозаписи имеются признаки какого-либо административного правонарушения, пусть даже и Вами же совершенного, инспектор ГИБДД вправе привлечь Вас к административной ответственности. Поэтому, если Вы понимаете, что Ваша видеозапись помимо доказательств Вашей невиновности во вменяемом правонарушении содержит еще и признаки другого нарушения, лучше не показывайте ее инспектору ГИБДД, а представляйте ее сразу в суд, отразив в протоколе об административном правонарушении сведения о ее наличии. Полномочиями по возбуждению дел об административном правонарушении обладает инспектор ГИБДД, но не судья. Так что подводя промежуточный итог наших прений, хочу ещё раз подчеркнуть видеосъёмка с видеорегистратора может вас как оправдать, так и наказать в конкретном ДТП, причём могут последовать и другие административные наказания за совершённые нарушения ПДД и записанные на цифровом носителе. Поэтому нужно думать стоит вносить данные видеорегистратора и сам цифровой носитель в протокол или нет. В моём конкретном случае, ДПСники сказали, им не нужны мои доказательства с видеорегистратора, так как они и так видят, что я пропускал пешехода на зебре и из-за этого меня поцеловали в попу. Но так как я не растерялся в конкретной ситуации и запечатлел на видео виновника торжества, а с видео средствами регистратора можно сделать фотку стоп кадра – это ментам помогло в поиске беглого участника ДТП. Так что после происшествия, снимайте свой регистратор и походите вокруг своей и чужой машины, не выключая запись и не надо демонстративно снимать виновника, чтобы не спровоцировать ещё больший конфликт на дороге, после ДТП, просто поснимайте невзначай, а потом сделаете нужные вам стоп кадры. Так же сфотографируйте свою машину и машину другого участника ДТП, тем же видеорегистратором, переведя его в режим фото съёмки – это вам закон не запрещает. Вот тогда видеорегистратор будет вам настоящим помощником в отстаивании своих прав. |
22.01.2013, 09:56 | #50 |
Модератор
<-- о пользователе
|
AlekS, вы немного не внимательно прочитали!
"...если в материалах Вашей видеозаписи имеются признаки какого-либо административного правонарушения, пусть даже и Вами же совершенного, инспектор ГИБДД вправе привлечь Вас к административной ответственности. Поэтому, если Вы понимаете, что Ваша видеозапись помимо доказательств Вашей невиновности во вменяемом правонарушении содержит еще и признаки другого нарушения, лучше не показывайте ее инспектору ГИБДД, а представляйте ее сразу в суд, отразив в протоколе об административном правонарушении сведения о ее наличии. Полномочиями по возбуждению дел об административном правонарушении обладает инспектор ГИБДД, но не судья." И еще выше читаем: "Ни при каких обстоятельствах, НИКОГДА НЕ ОТДАВАЙТЕ ИНСПЕКТОРУ ФЛЕШКУ!!! " ---------- Ко вниманию в суде принимаются фото и видеоматериалы, снятые инспекторами не только на установленные у них видеорегистраторы, но и на любительские видеокамеры (часто используются в Краснодарском крае), так почему не должны браться во внимание видеоматериалы, отснятые автолюбителями на свои регистраторы??? |
Пользователь сказал cпасибо: | sanya (22.01.2013) |